Érdekes írások azoknak, akik érdeklődnek a közelebbi és távolabbi múlt iránt

Történelem Mindenkinek

Történelem Mindenkinek

Oroszország terjeszkedése térképeken 1300-1945

2022. március 05. - Szentgáli Zsolt

A Kijevi Rusz a XI. században részfejedelemségekre bomlott, melyek zöme a XIII. század közepén tatár uralom került (ami adófizetéssel és barbár szokások átvételével, az Európától való eltávolodással) járt.

1_moszkvai_fejedlemseg_1300_1462.png

A XIV-XV. században a Moszkvai Fejedelemség (később Nagyfejedelemség) fokozatosan uralma alá vont sok más részfejedelemséget (elsősorban a tajga és a tundra övezetében, az eredeti területektől ÉK-re). Ezt hívták az "orosz földek összegyűjtésének". Az 1462-ben trónra lépett III. Iván alkalmanként már a cári ("császár") címet is használta.

2_mszkvai_nagyfejedelemseg_1462.png

3_orosz_terjeszkedes_xvi_szazad.png

A XVI. században elsősorban kelet (Szibéria) és DK (Volga-mente) felé terjeszkedtek. Jelentős eseménynek számított 1552-ben (Rettegett Iván uralkodása idején) a Kazanyi Kánság elfoglalása.

4_1618_beke_a_lengyelekkel.png

A XVII. század elején vívott háborúban a lengyelek még Moszkvát is elfoglalták rövid időre. Az 1618-ban kötött békében az oroszok Moszkvától nyugatra szereztek meg területeket (pl. Szmolenszket).

5_truce_of_andrusovo_1667.png

A XVII. század közepén a kozákok Lengyelország elleni felkelése újabb orosz-lengyel háborúhoz vezetett, melyet az 1667-es andruszovói béke zárt. Ebben orosz kézre került a Dnyeper bal partja, benne Kijev városával is.

6_1721_baltikum.png

A svédek ellen vívott északi háborút lezáró 1721-es nystad-i békében Nagy Péter cár megszerezte a Baltikumot. Az itteni német nemesség utódai alkották a későbbiek az orosz katonatiszti-hivatalnoki-diplomata réteg jelentős részét.

7_nagy_katain_hoditasai.png

A XVIII. század második felében Nagy Katalin cárnő folytatta a terjeszkedést: a korábban oszmán vazallus Krími Kánság bekebelezésével Oroszország fagymentes kikötőkhöz jutott a Fekete-tenger-partján. 

8_orosz_terjeszkedes_lengyelorszag_fele.jpg

Szintén Nagy Katalin uralkodása idején az oroszok részt vettek Lengyelország mindhárom felosztásában (1772, 1793, 1795) és hatalmas területeket szereztek meg az egykori egyesült lengyel-litván állam keleti földjeiből.

9_border_changes_in_finland_1809.jpg

A francia forradalomi háborúk sodrában, 1809-ben leragadták a svédektől a finn nép által lakott területeket (ez lett a Finn Nagyhercegség).

10_1815_kongresszusilengyelorszag.jpg

A napóleoni háborúkat lezáró bécsi kongresszuson (1814/15) ugyan elvileg létrehozták a Lengyel Királyságot, de ezt I. Sándor orosz cárnak adták, azaz a lengyel nép zöme orosz uralom alá került.

11_xix_szazad.png

A XIX. század nagy részében az oroszok hatalmas terjeszkedést folytattak: elsősorban a Kaukázusban (örmények, azeriek, csecsenek és más népek kerültek így uralmuk alá); Belső-Ázsia földművelő és nomád népei irányába és a Távol-Keletre egészen a Csendes-óceánig.

12_1939-1940.png

Az I. világháborús vereség és az azt követő polgárháború rettenetes vérzivataraiban az egykori nagy birodalom némileg "megkisebbedett", de az "új cár" Sztálin törekedett ezek közül mind többet visszahódítani. A náci diktátorral, Hitlerrel megállapodva 1939/40-ben sok földet újra orosz uralom alá hajtott: pl. a balti államokat, Nyugat-Ukrajnát és Besszarábiát (ez 1812-1918 között volt már az övék).

13_ii_vh_utan.png

A náci Németország legyőzésével 1944/45-ben minden eddiginél hatalmasabb területek kerültek a orosz birodalom alávetettségébe: ezeket részben a Szovjetunióhoz csatolták (pl. Kárpátalját vagy Königberget) mások pedig (mint pl. Magyarország) csatlós államok lettek.

A bejegyzés trackback címe:

https://tortenelem-mindenkinek.blog.hu/api/trackback/id/tr1617772816

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

antiindex 2022.03.06. 15:06:57

Egyszerűbben van erről egy videó. Illetve biztos van hozzá hasonló másik is.

www.youtube.com/watch?v=0lHLwP6RUug

Oroszország a történelem legnagyobb agressor-gyarmatosító nagyhatalma volt. Ennyi.

Motorogre 2022.03.06. 18:46:59

Ig@antiindex: igen, ott a pont - egy videó többet ér (ejtsd: feleslegessé teszi) mint a poszt.
Nagyon látványos, pl. hogy Jermak kozákjai milyen tempóval érték el a Csendes Óceánt.

A videón nem látszil: Fort Ross-ig jutottak (San Franciscotól 50 km északra) - ekkor Spanyolország és Oroszország ott szomszédosak voltak.

efi 2022.03.06. 20:19:22

Elég sok különleges katonai műveletet hajtottak végre...

apro_marosan_petergabor 2022.03.06. 23:48:09

Valamit tudnak a nyomorultak. Volt eszük, mindig a szárazföldön terjeszkedtek, leszámítva Alaszkát (ami lemaradt a térképről - s nem is tudták megtartani, elkótyavetyélték).
De azt se feledjük, a kereszténység utolsó európai védőbástyája 70 év kommuizmus után Oo (s a görögök sokat köszönhetnek nekik).
Nem baj, ha van közöttönk egy semleges Ukrajna...

Bandibacsi34 2022.03.07. 08:40:53

@antiindex: Az USA is hasonloan terjeszkedett, csak mig egyes orosz vezetők par üveg tüzes vizert adtak is területet(Hruscsov a Krimet pl.), sőt Lenin anélkül is, addig az amerikaiak csak vettek. Biztos megirigyeltek a feher lovas bizniszunket, mert mind Napoleon, aki Louisianat, mind Sandor car, aki Alaszkat adta el, jo uzletfeluk volt. A gyarmatositasrol mar nem is beszelek!

Szentgáli Zsolt 2022.03.07. 11:56:54

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Nemrégi írtam már egy posztot (kicsit lejjebb meg is találhatod) a Kijei Rusz születéséről (988-ig).

Muhammad Balfas 2022.03.07. 14:22:37

@Bandibacsi34: Hawaiit kb. úgy szerezték meg az usákok, ahogy az oroszok legutóbb a Krímet. Texas is egy érdekes ügy volt. A már letelepedett, földművelő indiánokat pedig egyszerűen lábon deportálták Andy Jackson idején. A csávó a mai napig ott virít a húszdollároson.

Gery87 2022.03.07. 16:48:03

@antiindex:

Azért mert háború van nem kéne túltolni a hülyeséget!
Semmivel nem volt rosszabb mint más nagyhatalom! Lásd britek.
A terjeszkedés pedig inkább hasonlított az USA terjeszkedésére mint klasszikus gyarmatosításra.

Gery87 2022.03.07. 16:50:32

@Muhammad Balfas:

Nagyon helyes. Nézd csak meg latin-Amerikát...semmi szükség indiánokra, semmire nem jók.

antiindex 2022.03.07. 17:17:30

@Bandibacsi34: a Putyin fasszopó, mongolFidióta náci szerint ugyanaz egy házat (területet) megvenni, mint fegyverrel elvenni.

antiindex 2022.03.07. 17:20:32

@Gery87: Oroszország azért kisebb területről terjeszkedett nagyobbra. de ha. csak ugyanolyan volna. akkor is. most Oroszország támadott meg megfelelő indok nélkül egy másik országot, ezért most Oroszországot ítéljük el. ennyi.

tiltsál ki te gyökér 2022.03.07. 17:42:10

Azért az a jó, hogy matyi kb. három kommentig bírja türtőztetni magát. :D:D:D:D

@antiindex:
"most Oroszország támadott meg megfelelő indok nélkül egy másik országot"
Na, most akkor légyszíves történelmi példákat a megfelelő indokra. Mi a megfelelő indok egy háborúra? AZ egyik el akarja venni ami a másiké.
Erről szól a történelem.

Boldeone2 2022.03.07. 19:28:43

@Gery87: Semmivel nem volt rosszabb mint más nagyhatalom! "

- Magyar törtènelmi perspektívából nèzve a legrosszabb nagyhatalom , annyi szenvedèst okoztak eddig Magyarországnak
De, a jövőt is tőlük kell fèlteni, látva Putler ámokfutását!

tiltsál ki te gyökér 2022.03.07. 19:57:06

@Boldeone2:
"Magyar törtènelmi perspektívából nèzve a legrosszabb nagyhatalom , annyi szenvedèst okoztak eddig Magyarországnak"
Aham. Német? Török? Tatár?

Szentgáli Zsolt 2022.03.07. 20:12:48

@tiltsál ki te gyökér: Az elmúlt 1000 évben számtalan hatalom okozott szenvedést a magyar népnek.
Történelmi távlatból vélhetően a legkárosabb a 150 év török hódoltság volt. A népesség kb. 4 M volt 1500-ban és 1700-ban is, azaz kb. 2 M népességnövekedés veszett el (halt meg!) (angol és nyugati összehasonlító adatokból számolva).
A tatár pusztítás károkozása is összemérhető vele (kb. 20-25% emberhalál egy év alatt!!!).
Teljesség igénye nélkül persze említhető még a magyar (és Monarchia) elit bűne: az I. v.h kirobbantása (legalább félmillió halott + 4 év elmaradt születései az állandó frontszolgálat miatt). Jogos a nácik említése is: csak a holokauszt kb. 400-600 ezer életet követelt.
A SZU bűnei is hatalmasak népünk ellen: malenkij robot (Szibéria, nagyapám bátyja 8 év Szibéria...), 200e Nyugatra menekült 56-ban stb...
És ez csak "ízelítő volt"

Mira Viso · https://miraviso.blog.hu/ 2022.03.07. 22:47:17

Csak annyit kérdeznék a szerzőtől, hogy hallott-e már arról, hogy 1917 után már nem volt "orosz birodalom", ami terjeszkedni tudott volna, mert Oroszországot összegyúrták másik (változó számú) 15+ vegyes etnikumú "tagköztársasággal" ?

Mindennek a célja Oroszország teljes megsemmisítése volt - azaz a beolvasztása egy eurázsiai "olvasztótégelybe". A projekt eszmei szerzőit tudjuk, hogy a világ mely táján érdemes keresni.

Mira Viso · https://miraviso.blog.hu/ 2022.03.07. 22:58:05

Ott az írás a falon - Imran Hosein sejk az ukrán-orosz helyzetről

Imran N. Hosein sejk közismert író, filozófus, az iszlám vallás szakértője, több egyetemen végzett tanulmányokat, amerikai és kanadai egyetemeken oktatott. Számos könyve megjelent. Fejtegetése a kommunizmusról, Putyinról, Ukrajnáról, cionizmusról, a "nagy tervről".

www.youtube.com/watch?v=xdXQHEXOwCE
vagy
videa.hu/videok/hirek-politika/imran-hosein-sejk-az-ukran-DoIqeYdAxWB5hzC2

Szentgáli Zsolt 2022.03.08. 08:40:05

@Mira Viso: Az országot 1917-22 között "Szovjet-Oroszországnak" hívták, a922 decemberétől (1991-ig) pedig Szovjetuniónak. De a szovjet időkben is a nagyorosz sovinizmus érvényesült (gondolj pl. az orosz nyelv erőltetésére)!

antiindex 2022.03.08. 08:48:05

@tiltsál ki te gyökér: támadásra valóban ritka a megfelelő indok. védekezésre van. egy szövetségi rendszerben válaszként lehet indokolt a hadüzenet. és igen, a történelem összes hódító háborúja jogtalan volt. neked ez új?! meg ugye ideje lenne már elszakadni az orosz karós vagy pottyantós vécétől, te kis tundraparaszt!

antiindex 2022.03.08. 08:49:39

@Mira Viso: naja, de akkor ezer éves Magyarország sem volt!

Muhammad Balfas 2022.03.08. 09:52:28

@Mira Viso: Ezek a későbbi szovjetek a cári birodalomnak is részét képezték..

Mira Viso · https://miraviso.blog.hu/ 2022.03.08. 10:49:39

@Szentgáli Zsolt: A szovjet időkben NEM érvénysült SE "nagyorosz" gondolkodás, SE "sovinizmus".

A közös nyelv abból adódott, hogy a szláv népek, a lengyelektől az oroszokon át, a bolgárokig, ÉRTIK egymás nyelvét.

Az ukázt meg közvetlenül a német és a svájci központokból kapta a "szovjet" felsővezetés, hiszen az ELVTÁRSAKAT, akikre a "birodalmat" bízták, Nyugat-Európában képezték ki.

Közvetve meg az USA-ból kapták az ukázt, ugyanúgy, ahogy HITLERT és a III. Birodalmat is onnan irányították.

A cél MÁR AKKOR IS Európa megtörése volt.
Téged nem a fellelhető források, hanem az előítéletek irányítanak.
Ennek mi értelme? Okos ember mindig a józanak és a higgadtak oldalára akar eljutni, nem az öklét rázó csürhe oldalára.

Értem, hogy jelenleg egy virtuális aljzószer lehet a számodra a címlap, meg a magas kattintásszám - de ez el fog múlni. És akkor mit csinálsz majd? Hogyan fogsz szembenézni magaddal?

Mira Viso · https://miraviso.blog.hu/ 2022.03.08. 10:56:13

@Muhammad Balfas:

A cári családot kivégezték, az országban forradalmat robbantottak ki és a vezetőket a NYUGATON képezték ki és onnan kerültek a "birodalom" élére.

Régi recept, legutóbb pont Ukrajnával csinálták meg, hogy a törvényesen megválasztott vezetőt elzavarták, megcsinálták a "Majdan" forradalmát majd olyan külföldi "elvtársakkal" rakták tele a kormányt meg a stratégiai ágazatok igazgatótanácsait, akiknek akkor adtak állampolgárságot.

MI volt a cél a Majdannal? Befolyást szerezni Ukrajnában, hogy aztán NATO-bázisokat, meg vegyi laborokat meg biofegyver-laborokat lehessen telepíteni az Orosz határra meg az EU (!!!) határára.

Ukrajna megszerzésével az USA gyakorlatilag egy olyan bázist szerzett meg, ahonnan keletre IS és nyugatra IS fenyegetni tudta Európát.

Etniez 2022.03.08. 14:16:17

@Bandibacsi34: Csak van egy kurva nagy különbség az USA és Oroszország között!

Tudod mi az? Usa 8000 km-re van innen, Oroszország meg 300. Arra nulla az esély, hogy USA megszálljon minket, Oroszország viszont már egyszer meg is tette.

Ezért engedelmeddel én inkább az orosz agresszióval foglalkoznék.

tiltsál ki te gyökér 2022.03.08. 15:21:56

@antiindex:
"támadásra valóban ritka a megfelelő indok. védekezésre van. egy szövetségi rendszerben válaszként lehet indokolt a hadüzenet. és igen, a történelem összes hódító háborúja jogtalan volt. "
Aham. Tehát akkor amit fentebb írtál, hogy "megfelelő indok nélkül egy másik országot, ezért most Oroszországot ítéljük el." ki kéne egészíteni azzal, hogy mint mindenki eddig a történelem folyamán indok nélkül támadott meg másokat.

Szentgáli Zsolt 2022.03.08. 16:51:25

@Mira Viso: "ahogy HITLERT és a III. Birodalmat is onnan (t.i: az USA-ból) irányították.": Szépen megkérlek, hogy az ilyen hagymázos nézeteket ne EZEN a blogon fogalmazz meg!
Ha elolvasod a posztot, akkor térképek alá írt tényállításokat látsz.

Szentgáli Zsolt 2022.03.08. 16:53:38

@Team Vincent: Arra szeretnélek megkérni, hogy írd meg konkrétan, mit szeretnél kimoderáltatni!
Nyilván lehet sejteni, hogy számtalan komment nagyon nem az én véleményemet tükrözi...

antiindex 2022.03.08. 18:43:53

@tiltsál ki te gyökér: menti ez Putyint? nem. a "Pistike is puskázott" óvodás szint. hozzá tehetném a mondathoz azt is, hogy "és a történelem számos védekező háborúja hősies, honvédő háború volt". Miért akarod dagasztani a mondatot, te szerencsétlen? Hogy eltakard, hogy Putyin egy geci állat?! Hátha nem veszi észre az analfabéta a mondatban?

Mira Viso · https://miraviso.blog.hu/ 2022.03.08. 18:45:22

@Szentgáli Zsolt: Nem vitatkozni akarok veled, de megkérlek, nézz utána, milyen kapcsolatban van tömegkommunikációs szempontból Hitler Mein Kampfja és az akkor az USA-ban éppen belendülő politikai marketing nagy újításai. Tudtad, hogy Göbbels (a "propaganda-miniszter") kommunikációs tanácsadói közé a legnevesebb USA-beli szakemberek tartoztak?

És nem csak a tömegkommunikációba segítettek be a tengeren túlról.

antiindex 2022.03.08. 18:55:59

@Mira Viso: állj le a szerről,mert kárt fogsz tenni magadban!

Szentgáli Zsolt 2022.03.08. 20:00:33

@Mira Viso: Hitler természetesen profi "kommunikátor" volt - pl. egy német színésztől vett is leckéket. De ebből azt kihozni, hogy őt valakik külföldről "irányították"...
Ajánlom mindnyájatok figyelmébe John Lukacs: A történelmi Hitler c. könyvét! (Ajánlottam is YouTube-csatornámon).

Mira Viso · https://miraviso.blog.hu/ 2022.03.08. 20:49:30

@Szentgáli Zsolt:
Hitler nem egyszerűen profi kommunikátor volt. Ő és teljes stábja TANULTA ennek a módszertanát amerikai ügynökségektől. Látom, hogy az én szavamra nem adsz, talán az Observer cikke meggyőz:

observer.com/2014/12/hitlers-nazi-germany-used-an-american-pr-agency/

De tudok ajánlani könyvet is a témában:

www.routledge.com/Marketing-the-Third-Reich-Persuasion-Packaging-and-Propaganda/OShaughnessy/p/book/9781138060586#

És egy cikket is, ami a fentebbi könyvről szól:

brill.com/view/journals/fasc/10/1/article-p245_245.xml?language=en

Többet nem akarok hozzátenni ehhez a mellékszálhoz.

antiindex 2022.03.08. 23:25:27

@Mira Viso: nyuszika, te igenhülye

observer.com/2014/12/hitlers-nazi-germany-used-an-american-pr-agency/

ez itt csak annyit ír, hogy Hitlerék Amerikában egy amerikai reklámügynökséget használtak az eszméik reklámozására. Tehát a "logikád" szerint ha a Coca Cola Magyarországon egy magyar céggel rekléámoztat, akkor a magyarok irányítják a Coca Colát.

Mondtam bazdmeg, hogy állj le a szerről, mert kárt okozol magadban!

Mira Viso · https://miraviso.blog.hu/ 2022.03.09. 00:19:14

@antiindex:

Mindig tudtam, hogy a blog.hu kommentszekciójában nem túl magas a színvonal :)

Te is csak a keresőbarát URL-cím értelmezéséig jutottál, de odáig is csak a Google fordítóval :)

birkamenet 2022.03.09. 00:28:20

@Mira Viso: "Közvetve meg az USA-ból kapták az ukázt, ugyanúgy, ahogy HITLERT és a III. Birodalmat is onnan irányították."

Birom a te fajtádat, ezt a 3 éves hülyegyerek szellemi szinvonalát, aki képes elhinni, hogy a világot boszorkányok meg lapos emberek meg Sorosk, meg láthatatlan háttérhatalmak meg mindenki felett álló usákok irányitják. Az egész világ meg robotként azt csinálja, amit azok mondanak neki. Gondolom Hitlert is a fülébe ültetett chipen keresztül irányították 9 ezer kilóméterrel arrébb levö szigorúan titkos katonai bázisról, amelyik annyira titkos volt, hogy még az ott dolgozók se találtak oda. Így Home officeból irányitották már akkor is a világot.

birkamenet 2022.03.09. 00:33:38

@Mira Viso: "az országban forradalmat robbantottak ki és a vezetőket a NYUGATON képezték ki és onnan kerültek a "birodalom" élére."

Te jó ég, ez meg orbán meg a fidess életútja! Há akkor orbánt is az usákok meg Soros irányiccsák, hogy sz.opjon fel putyinnak és hagyja a ruszkik által lemészároltatni az ukrajnai magyarokat?

Mira Viso · https://miraviso.blog.hu/ 2022.03.09. 00:55:31

@birkamenet:

Én egyáltalán nem bírom a te fajtádat, a virtigli büdösproli archetípusát, akinek érvei nincsenek, mert tudása sincs hozzá, ám annál nagyobb a pofája.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.03.09. 07:14:57

@birkamenet:

Igen, Orbán a nyugat csicskása volt. Csak átállt. Ezért is gyűlölik ennyire.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.03.09. 07:21:55

@Mira Viso:

Az értés nem azonos szintű. S sok külső körülmény is befolyásolja, ezt azért tegyük hozzá.

Pl. látványos: egy ma 40-80 éves bolgár, aki kötelezően járt orosz nyelvórára heti 2 alkalommal az iskolai képzése során, az 60-70 %-ban érti az orosz beszédet, míg aki 40 év alatti, az már csak kb. 30-40 %-ban.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.03.09. 07:23:20

@Szentgáli Zsolt:

" a szovjet időkben is a nagyorosz sovinizmus érvényesült"

Ez nem igaz.

Sőt, a 20-as és 30-as években éppen oroszellenesség volt az állami politika.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.03.09. 07:29:18

@Mira Viso:

A tagköztársaságok eleve nagyban mesterségesek voltak, éppen a szovjet hatalom csinálta meg őket.

Tulajdonképpen nagyon kevés az olyan szovjet terület, mely korábban nem volt orosz 1917 előtt. Egyszer utána néztem, 5 ilyen terület van:
- Észak-Bukovina – 1940-ben a szovjet ultimátum hatására Románia lemond róla, jelenleg Ukrajna része.
- Kárpátalja – 1945-ben Csehszlovákia lemond róla a Szovjetúnió javára, Magyarország is megerősíti ezt 1947-ben, jelenleg Ukrajna része.
- Kelet-Poroszország északi harmada – Kelet-Poroszország déli és középső részét Lengyelország kapja meg 1945-ben, az északi részt pedig a Szovjetúnió. A volt szovjet terület legnagyobb része ma Oroszországhoz tartozik (ez a Kalinyingrádi Terület), egy kicsi része pedig Litvániához tartozik.
- Kurill-szigetek déli szigetei – a Kurill-szigetek legdélibb 4 szigetét a Szovjetúnió 1945-ben foglalta el Japántól szovjet-amerikai-brit megállapodás alapján, jelenleg Oroszország része.
- Tuva – szibériai állam volt az orosz-mongol határon, 1944-ben a helyi kommunista vezetés csatlakoztatja az országot a Szovjetúnióhoz, jelenleg Oroszország része (autonóm területe).

Szentgáli Zsolt 2022.03.09. 08:19:43

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: Ez korrekt összefoglalás volt, köszönöm!

Ugyanakkor sajnálom a kételyt a nagyorosz sovinizmus irányában a szovjet időkben (legkésőbb a sztálini idők óta). 1991-ig pl. az ukrajnai iskolákban is orosz nyelven oktattak. A belső-ázsiai népekre is cirillbetűs írás kényszerítettek. Rengeteg orosz került ki a nagy SZU külsőbb részeibe (pl. a balti államokba és Kazahsztánba (lásd a jelenlegi kazah sportot)).

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.03.09. 08:25:07

@Szentgáli Zsolt:

Ezt akkor részekre bontanám.

"belső-ázsiai népekre is cirillbetűs írás kényszerítettek"

Nme mindegy mi az írása egy nyelvnek? A legtöbb ottani nyelvnek korábban semmilyen írása nem volt, vagy ha volt, a lakosság 99 %-a analfabéta volt.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.03.09. 08:29:00

@Szentgáli Zsolt:

"Rengeteg orosz került ki a nagy SZU külsőbb részeibe"

Ahogy fordítva is. A 60-as, 70-es évek politikája a keverés volt.

De arra egészen Gorbacsovig vigyáztak, hogy a vezető helyi ember legyen.

A kazah forradalom pl. azért tört ki annak idején - 1986 -, mert Gorbacsov a kazah nemzetiségű helyi főnököt leváltotta és oroszt tett a helyére.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.03.09. 08:30:07

@Szentgáli Zsolt:

"lásd a jelenlegi kazah sportot"

Az ok sokkal inkább az, hogy annak idején Kazahsztán területe úgy lett megállapítva, hogy orosz etnikai területek is hozzá lettek csatolva.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.03.09. 08:31:10

@Szentgáli Zsolt:

"az ukrajnai iskolákban is orosz nyelven oktattak"

Mármint az orosz tannyelvűekben. Míg az ukrán tannyelvűekben meg ukránul.

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.03.09. 08:36:03

@Szentgáli Zsolt:

"sajnálom a kételyt a nagyorosz sovinizmus irányában"

Nagyjából 5 részre osztható a szovjet kisebbségi politika:

- a 30-as évek végéig: pozitív diszkrimináció, oroszellenesség, pl. a nemzetiségi nyelvű oktatásban való részvétel kötelező lett a helyi orosz lakosság számára is, de az orosz nyelvű iskolákban is mindenhol kötelező tárgy lett a helyi nemzetiségi nyelv, viszont a nemzetiségi tannyelvű iskolákban az orosz nyelv nem volt kötelező tárgy,
- 40-es, 50-es évek: oroszosítás, a közigazgatásban mindenhol visszatértek az orosz nyelvre, kötelező lett az orosz nyelv minden iskolában mint tárgy, a kisebbségi tannyelvű iskolák szerepe vissza lett szorítva, a gyakorlatban a kisebb nyelvek esetében a nemzetiségi tannyelv csak az általános iskolák alsó tagozatán maradt meg, a nagyobb nyelvek esetében pedig folyamatosan csökkent az ilyen iskolák aránya,
- 60-as évek: valamiféle egyensúly a 2 módszer között,
- 70-es évek: oroszosítás, de már enyhébben,
- Gorbacsov kora: káosz.

Brendel Mátyás · http://ateistaklub.blog.hu/ 2022.03.09. 12:03:50

@Mira Viso:

látom, nem tudsz angolul, de hogy miért reklámozod, azt nem értem.

observer.com/2014/12/hitlers-nazi-germany-used-an-american-pr-agency/

A cikkben ennyi van a nácikról:

"As the grandson of Holocaust survivors, I was shocked this week to learn via a recent book, Larry Roth’s The Nazi Account, that in 1933 Hitler hired a major NYC PR firm, Carl Byoir & Associates, to portray Nazi Germany in a positive light to an American audience. While the book is fiction, it’s based upon true facts. The Nation exposed Nazi propaganda in America, and revealed that the agency was paid $6,000 per month to favorably influence media and public perception of Nazi Germany. The book details—and independent research confirms—that Byoir’s employees were paid significant fees to spin for German tourism, railroads and were confident they would succeed.

Edward Bernays, considered the father of Public Relations (and Sigmund Freud’s nephew), turned down work for Germany, as he was concerned about how his work would be used – particularly by Nazi propaganda chief Joseph Goebbels. While Byoir resigned the work after a year-plus of being paid, WPP, one of the world’s largest advertising & pr conglomerates, describes the firm they acquired years ago as “one of the oldest and most honored public relations agencies in the business.” WPP, which owns Grey, JWT, Ogilvy and others, should remove the word “honored” from Byoir’s description, as any work for Nazi Germany is beyond the pale. "

És ez csak annyit ír, hogy Hitlerék Amerikában egy amerikai reklámügynökséget használtak az eszméik reklámozására, és az amcsik még azt is felmondták. Tehát a "logikád" szerint ha a Coca Cola Magyarországon egy magyar céggel reklámoztat, akkor a magyarok irányítják a Coca Colát.

Mondtam bazdmeg, hogy állj le a szerről, mert kárt okozol magadban!

Szentgáli Zsolt 2022.03.11. 13:04:02

@Brendel Mátyás: Egyetértek. A "Hitlert Amerikából irányították" tényleg abszurd. Ez már lassan a "Cion bölcsinek jegyzőkönyve" kategóriája...
süti beállítások módosítása